איזה סרט לראות?
 

זה מה שקורה: מי ינצח בקרב: Darkseid או Thanos?

על ידי כריס סימס/9 במרץ, 2018 1:12 בערב EDT

בכל שבוע עונה סופר ספרי הקומיקס כריס סימס על השאלות הבוערות שיש לכם לגבי עולם הקומיקס ותרבות הפופ: מה קורה בזה? אם אתה רוצה לשאול את כריס שאלה, אנא שלח אותה אל @ theisb בטוויטר עם ה- hashtag #WhatsUpChris, או שלח אותו בדוא'ל לכתובת staff@looper.com עם שורת הנושא 'That's What's Up'.



ש: היי, זה נראה כמו משהו שיש לך דעות לגביו: מי ינצח בקרב בין תאנוס לדארקסעיד? - דרך אי - מייל



זה קל, מותק! המנצח האמיתי במגע טיטאני כזה יהיה האוהדים!

עם זאת, אני מנחש שאתה מחפש תשובה קצת יותר מהורהרת וקצת יותר סוערת. בשביל זה, ידידי, הגעת למקום הנכון. כמי שעבד בחנות קומיקס במשך החלק הטוב יותר של עשור, היו לי המון שיחות 'שינצחו בקטטה' בשעות אחר הצהריים האיטיות של יום שלישי, ועכשיו אני צריך מדי פעם לבוא עם התשובות כדי להפוך את שלי לחיות, אני מרגישה שזה מה שאני יכולה להתמודד איתו. העניין הוא, בכל זאת, כשמדובר בקרב בקרב Darkseid לתאנוס, אתה צריך לחפור קצת יותר לעומק מאשר רק להבין מי יכול לאגרוף הכי קשה והאם סנקציה אומגה חזקה יותר מכפרית האינסוף.

האמת, הדמויות האלה צללו זו את זו מאחורי הקלעים במשך למעלה מארבעה עשורים.



סיפור הקלטת: Darkseid

רוב קוראי הקומיקס מכירים ככל הנראה את דארקייד כאנטגוניסט הראשי של ג'ק קירבי העולם הרביעי סאגה, ואחת הנבלים העוצמתיים ביותר המאיימים על יקום DC. אם אתה עולה על הטריוויה שלך, אתה בטח יודע שהוא בעצם הופיע לראשונה בגיליון של פאל ג'ימי אולסן של סופרמן, הספר שקירבי השתלט עם הגעתו ל DC, אחרי הבטחה אפוקריפלית להפוך את הספר הנמכר ביותר של החברה למיטבם. עם זאת, יש קטע מעט פחות ידוע מסיפור המוצא של Darkseid: הכוונה המקורית של קירבי הייתה לשחרר אותו על יקום מארוול.

זה הגיוני. אחרי הכל, הוא היה עם מארוול מאז ההתחלה - שניהם התחלות, למעשה, בהתחשב בעובדה שהוא וג'ו סיימון התחילו קפטן אמריקה בשנת 1940 עבור החברה שכונתה אז טיימלי, ואז חזר להשיק את עידן מארוול של קומיקס בשנת 1961 עם סופר שאולי שמעת עליו שנקרא סטן לי. באותה תקופה הייתה לו יד ביצירת כמעט כל הדמויות המרכזיות של מארוול, אך הייתה לו חיבה מסוימת לתערובת המיתולוגיה הגורפת והטכנולוגיה-מדעית-פיי שהזרים אליו ת'ור. זה היה בזמן שהוא עבד על סיפורי אסגרד סיפורים בסוף שנות ה -60 של המאה ה -20 שהוא הגה את הרעיון לא רק לאיים על הגיבורים בקרב המתנפץ העולמי של ראגנארוק, אלא למעשה לעבור את זה, להרוג את ת'ור ואת כל הפנתיאון של אסגרד ולהחליף אותם במותג מיתולוגיה חדשה.

למותר לציין שזה מעולם לא קרה, בעיקר מכיוון שהריגת חלק מהדמויות הפופולריות ביותר שלך הייתה מכירה קשה בקומיקס עד אמצע שנות השמונים, אז זה הפך לנוהל הפעלה רגיל. אבל זה אכן סיפק את הבסיס למה שקירבי יעשה בפועל ברגע שיעזוב את מארוול וקיבל את החופש ליצור מיתולוגיה חדשה לגמרי.



כתוצאה, אלים חדשים מספר 1 מתחיל עם אחד משורות הפתיחה הטובות ביותר בתולדות הקומיקס: 'הגיעה תקופה בה האלים הישנים מתו!'וו די נהדר בפני עצמו, אבל קליעה מעניינת מעבר לקשת שסימנה הפרדה של שש שנים של קירבי מהיקום מארוול אם אתה מכיר את הסיפור שמאחוריו. הביטו מקרוב, ואפילו תוכלו לראות את אחד מאותם 'אלים ישנים' מניף פטיש עם קסדה מוכרת באופן חשוד.

סיפור הקלטת: תאנוס

רק שנים ספורות לאחר שהופיע דרקסעיד לראשונה, ג'ים סטארלין החליט להוסיף כמה דמויות חדשות לאופרות החלל הקוסמיות המפוצצות את דעתו, ולבסוף יצר את הרע הגדול ביותר ביקום מארוול. העניין הוא, בזמן שהוא צייר על מיתוסים קלאסיים ופסיכולוגיה פרוידיאנית - ליהק את הדמויות החדשות שלו כזוג אחים ילידי חלל על שם ארוס ות'אנטוס - הוא גם היה בהשראת די כבד ממה שקירבי עשה ב- DC עם העולם הרביעי סאגה. למעשה, הוא יצר את המקבילה של מארוול למה שלדעתו היה המעניין ביותר של האלים החדשים. זה פשוט לא זה שאתה חושב עליו.

במקום Darkseid, ההשראה המקורית של תאנוס הייתה מטרון, אל חדש שמטרתו העיקרית לא הייתה קרב הטוב נגד הרע שעסוק באחרים, אלא רכישת ידע. כתוצאה מכך, מטרון התקיימה ככוח אמוראלי מסוג זה, שלמרות שהוא אחד מהאלים הטובים של בראשית החדשה, יכול היה להיות לו מוטיבציה ותיעוד מרושעים משלו. הטוויסט שהיה בכך שסטארלין העביר את האמורליות הזו לניהיליזם מלא, והביא לקוראים דמות שלא האמינה בשום דבר מעבר לפיתוי המוות הבלתי ידוע.



עם זאת, כאשר סטארלין הביא את רעיונותיו לעורך רועי תומאס, תומאס יעץ לו לקחת את הדמות לכיוון קצת אחר, והצמיד אותו בכדי להפוך אותו לאיום פיזי ברור יותר - ואנלוגי קרוב יותר של דארקייד. כפי שסטארלין היה זוכר אחר כך בראיון שהתקיים אמן קומיקס מס '2, תומאס אמר לו כי' אם אתה הולך לגנוב את אחד האלים החדשים, לפחות תלך את Darkseid '.

הערה צדדית: מונגול

כאן זה מוזר. כשסטארלין עבר לדי.סי., הוא עבד עם הסופר לן ויין כדי ליצור דמות חדשה בשם מונגול: שליט חייזרים רב עוצמה שיכול להוות איום פיזי על סופרמן ושייט סביב החלל על וורוורלד, פלנטואיד בהתאמה אישית שהיה חצי כוכב המוות, חצי זירה גלדיאטורית. הוא ככל הנראה המוכר ביותר לקוראים בתור הנבל שלכד את סופרמן בעולם חלומות מדכא להפליא ביום הולדתו בסרטו הקלאסי של אל מור ומדייב דייב גיבונס, 'לאיש שיש לו הכל', אבל הוא היה נוכחות שוב ושוב / שוב ושוב. בקומיקס סופרמן במשך עשרות שנים. למעשה, נראה שהוא תמיד צץ כשהגיבורים זקוקים לנבל בעל שם גדול שיכול להוות איום אמין, אך לא כל כך אמין שהוא לא יכול פשוט להתמודד איתו בדרך למציאת נבל אמיתי להילחם.



במילים אחרות, ל- DC יש את מונגול כגרסתם לתאנוס של מארוול, שהיא הטייק על ה- Darkseid של DC, שבמקור הוגדרה כדמות מארוול.

עם סוג כזה של היסטוריה מורכבת של דמויות בהשראה זו מזו, אין זה פלא שהקוראים נמשכים בהכרח לרעיון לראות אותם לוקחים אחד את השני ומתלבטים מי ינצח בקרב. יוצרים, לעומת זאת, תמיד יש להם תוכניות אחרות למי להתאים את Darkseid.

Darkseid מול כולם מלבד Thanos

Darkseid לעומת Thanos נראה כמו סוג ההתאמה ללא המוח שהיה קורה עד עכשיו, אך מעולם לא קיבלנו תשובה אמיתית לזה בקומיקס עצמם, בעיקר בגלל ש- Darkseid בסופו של דבר נלחם נגד איומים קוסמיים אחרים במקום .

בתוך The Uncanny X-Men נגד הטיטאנים החדשים של Teen Teenלמשל, האיום הגדול שקירץ את הספרים הפופולריים ביותר של מארוול ודי סי היה צוות בצוותא בין דארקסיד לבין הפניקס האפל. זה גם הגיוני - דבר אחד, מכיוון שעדיין לא נוצר דארקהוק, הם היו ממש אחד ליד השני בסדר אלפביתי, ולדבר אחר, לרתום את הכוח ההרסני הטהור הזה למטרותיו האומללות שלו, זה דבר אפלולי מאוד לעשות. Darkseid / Galactus: The Hungerלעומת זאת, בורות את Darkseid נגד ... ובכן, אתם בטח יכולים לנחש מהכותרת. שוב, זה הגיוני לחלוטין, והרעיון של גאלקטוס לתקוף את אפוקוליפס ולנסות לטרוף את אנרגיית החיים של כוכב לכת שהוא גם בצורה פיגורטיבית וגם מתה ממש הוא רעיון טוב למדי.

הפעם היחידה שאני יכול לחשוב עליה כששתי הדמויות האלה באמת מתמודדות פנים אל פנים ומאתגרות אחת את השנייה ישירות - מה עוד? - DC מול מארוול, המעבר של 1996 שידוע בעיקר בגלל שיש לו תוצאות מפוקפקות באמת בהתאמה שלו. אם אינך מכיר את זה ולא היית שולח גלויות באופן אובססיבי ביממה, הרעיון היה שבעוד חלק מהקרבות ייקבעו על ידי היוצרים (והמפרסמים שהם עבדו עבורם), כמה מהגדולים התוצאות שלהם יקבעו על ידי האוהדים.

עם זאת, אחד הדברים הרבים המתסכלים באותו מעבר מוצלחים היה שבזמן ש Darkseid ותאנוס אכן קיבלו את העימות המיוחל שלהם פנים אל פנים, הם אפילו לא הגיעו לחלק בו ניהלה קטטה. במקום זאת, משהו מוזר עוד יותר: הם שולבו לזמן קצר לאדם יחיד.

תנאוזיד: נזלת האסגודים החדשים!

באחד הרגעים הכי דבילים אבל מדהימים בתולדות הקומיקס של גיבורי העל, DC מול מארוול הסתיים בכך שמארוול ודי.סי החליטו להוציא חבורה של סיפורים חד-פעמיים תחת דגל הקומיקס של אמלגם, שם כל הדמויות שלהם הועברו יחד לצורות חדשות ומשונות להפליא. קפטן אמריקה וסופרמן הפכו לחייל סופר, באטמן וולברין אוחדו ליצירת טופר כהה, איש הברזל וגרין הפנס הפכו לפנס ברזל, וכך הלאה לאורך הקו. הם מהנים להפליא, כשכל אחד מהם כתוב ביקום כגיליון ראשון שהתחיל מחדש לדמויות שהולכות במשך שנים, כשמצוק מציב גיליון שני שכמובן שלעולם לא היה מתקיים.

עם כל זה בחשבון, קית 'גפן וג'ון רומיטה ג'וניור בישלו תוריון האסגודים החדשים, ריסס את אוריון של Thor ו- DC של מארוול ונתן לקוראים את מה שהיה ככל הנראה הדבר הקרוב ביותר לרעיון המקורי של קירבי לאלים החדשים הנובעים מת'ור שיעלה אי פעם בדף. הנבל? תנאוזיד.

כדי להיות הוגן, הוא בעצם רק סגול דארקיד שעושה קצת יותר מוות כאינטרס אהבה ולא סתם, אתה יודע, ברמה הרעיונית, אבל זה עדיין די מגניב לראות. אם שום דבר אחר, DC מול מארוול וספרי אמלגם הרגישו כמו בפעם הראשונה שהתייחסו אל Darkseid ותאנוס כשווים. אחרי הכל, אחרי הכל לא עבר זמן רב כפפת אינסוף הגדיר מחדש את תאנוס כאיום על היקום כולו, וגם הפופולריות של Darkseid הייתה במגמת עלייה. הוא מעולם לא עזב באמת והוצג בצורה די בולטת הן בקומיקס והן בתוכניות כמו חברים סופר, אך רק כמה שנים לאחר מכן, א JLA סיפור שנקרא 'סלע הגילאים' היה מקים אותו מחדש כאיום מרושע באמת, ומעניק לו ביטוי מושך מבשר רעות בתהליך: 'Darkseid is.'

ובכל זאת, הם עשו את כל זה, ודיסקיד ותאנוס מעולם לא השליכו בקרב. אבל זה מחזיר אותנו לשאלה שהפילה אותנו: מי ינצח אם כן?

יתרון: תאנוס

מבחינת כוח פיזי טהור, אני חושב שאתה צריך לתת את היתרון לתאנוס.

אמנם זה לא ממש נתמך בקומיקס, אבל דבר אחד שתמיד אהבתי זה משהו שקראתי פעם אחת על איך קירבי תכנן במקור לסיים את העולם הרביעי סאגה. לדברי עוזרו וכותב הקומיקס ותיק מארק אוונייה, הדמויות הללו מעולם לא נועדו באמת להימשך לנצח, וחלק מהתכנית הראשונית ההיא הייתה לחשוף את Darkseid כחלשה משמעותית מכפי שהופיע במקור. האלים החדשים פעלו ברמה המטפורית אפילו בסטנדרטים של גיבורי על, ו Darkseid נועד להיות התגלמות חיה של הון- E Evil. עם זאת, כפי שקירבי הראה שוב ושוב בסיפורים ההם, טוב ורע לא התאימו באופן שווה לכוחות. אמנם מותג הרשע של Darkseid היה מגוחך וטרף את הדחפים הגרועים ביותר שלנו לשנאה ופחד מפני עצמנו זה מזה, הוא מעולם לא היה חזק כמו הטוב.

כפי שאני מבין את זה - ואני מודה שאולי טעיתי בכך - התוכנית המקורית הייתה לחשוף כי בעימות הסופי, עם דארקייד, למרות כל הפאר והאמיצות שלו להיות כוח הנמר במרכז כל הדברים, להיות נראה בסופו של דבר חלש ופחדני. זה רעיון שאני אוהבת בגלל הפילוסופיה שלו, אבל למרבה הצער, דארקייד היה קורבן להצלחתו שלו באותו חזית. במקום לקבל את אותו סיום מאלף מבחינה מוסרית, הוא היה פופולרי מספיק כדי להסתובב במשך חמשת העשורים הבאים, עם סוג הכוח להתאים את מעמדו ביקום DC.

לתאנוס, בינתיים, אין את אותו סוג של יסוד פילוסופי עבורו. זה לא דפיקה לדמות - יש המון דברים מעניינים ומהורהרים במיוחד, במיוחד בהתחשב בסוף כפפת אינסוף וניסיונותיו לעבור את האובססיה המניעה שלו כלפי המוות - אך מהיום הראשון, מעולם לא היה מדובר בחוסר כוח עם תאנוס. הוא תמיד היה מסוגל למעשי אלימות מדהימים ובלתי ניתנים לעצירה. כשהוא מכניס את זה כפפת אינסוף, 'כל הרגע שלי מבלה בטיפול במוות או בסגידה לו.'

כלומר, בכל קנה מידה, אחי רע. אפילו התאמה מול דארקייד בעוצמתו החזקה ביותר, וגם אם ת'אנוס היה צריך לנדוד בצבא שלם של חבריו של דארקייד (שלמען האמת, זה דבר שאקוומן לעיתים רחוקות מתקשה בו), קשה לדמיין שהוא לא היה היתרון בעימות גופני ישר.

יש רק בעיה אחת. לתאנוס יש חולשה, והחולשה הזו היא Darkseid.

הצד האפל של תאנוס

הדבר שהופך את ת'אנוס לדמות כה מעניינת הוא שיש לו פגם אדיר: אופיו ההרס העצמי. במודע או לא, הוא מטיל ספק בעצמו ובערכו, ומתכונן לכישלון. וזה בדיוק סוג הפגם ש- Darkseid נועד לנצל.

הרעיון ממש שם: Darkseid נוגע פחות להיות מפלצת רוק חזקה פיזית מהחלל, והרבה יותר על טרף וטיפוח הצד האפל של עצמנו. ת'אנוס אינו יוצא מן הכלל בכך - הוא עשוי אף להיות פגיע במיוחד לנוכח העובדה שרגעיו המכוננים עוסקים במונע על ידי האובססיה הכלכילה שלו למוות. ספק, פחד ושנאה הם העומדים בבסיס אישיותו, שנאת עצמו מפני שאינו מצליח להשיג את יעדיו, והספק שהוא יכול להיות ראוי להגשמתם מלכתחילה. כמו עוד פיקוח נהדר אחר, ד'ר דום, הוא לעתים נדירות מובס אך ורק על ידי כך שלא הועלה עליו, אך מכיוון שהפגמים הללו גורמים לו להקים את עצמו לבלתי נמנע של מפלתו.

זה מקל עליו באופן ייחודי עבור Darkseid לתמרן, ובאמת, זה כל מה שיידרש. כלומר, יש הרבה יותר לנצח בקרב מאשר פשוט לצאת קדימה בקרבות אגרוף, אבל קל לטעון שתאנוס מפסיד את השני שהוא מחליט להילחם בדארקסעיד בכלל. הדרך היחידה לנצח באמת היא לדחות את החלק הזה מעצמו ולעבור את רצונו לסכסוך - ואפילו זה אומר לקבל את האובדן.

וזה מה שיפה בשתי הדמויות האלה. הדרך בה הם השפיעו זה על זה לאורך השנים פירושה שכשחושבים על האופן בו הם מתקשרים, יש כאן השתקפות ותגובה שעוברים הרבה מעבר לנקודות הכדור הרגילות שאתה מקבל עם אחרים 'שיכולים לנצח ב להילחם בטיעונים. עם Darkseid ותאנוס, הכל קשור לעבודת דמות. זה אחד מאותם שידוכים נדירים שהופך את שניהם למעניינים יותר כשחושבים עליהם, ומראה עד כמה דמויות מתגמלות יכולות להיות כאשר רעיונות אלה שוקעים את דרכם דרך יוצרים גדולים וסיפורים נהדרים.

אה, וגם Darkseid יכול לירות קרניים מעיניו העוקבות אחריך מעבר לפינות ויכולות לאדות אותך או להחזיר אותך לתקופות הבוקרים, ותאנוס לא יכול. אני מתכוון, זה נראה כמו שובר העסקאות, נכון?

בכל שבוע עונה סופר ספרי הקומיקס כריס סימס על השאלות הבוערות שיש לכם לגבי עולם הקומיקס ותרבות הפופ: מה קורה בזה? אם אתה רוצה לשאול את כריס שאלה, אנא שלח אותה אל @ theisb בטוויטר עם ה- hashtag #WhatsUpChris, או שלח אותו בדוא'ל לכתובת staff@looper.com עם שורת הנושא 'That's What's Up'.